维迪奇：曼联想要改变，必须引入愿意负责、敢说真话的人

近日，前曼联队长维迪奇接受了天空体育的《The Overlap》节目的采访，采访他的人是另外一位曼联名宿加里-内维尔。

两人从各自近况开始聊起。

维迪奇：“你现在在做什么？什么都做点吗？”

加里-内维尔：“不，我只做足球相关的， 和罗伊、伊恩、卡拉格，还有吉尔他们一起做Overlap节目。”

维迪奇：“你还在做地产生意？”

加里-内维尔：“对，我做地产。在曼彻斯特正在建一家W酒店，就像你在美国看到的那种。这个项目两年内完工。我给你看一下。前面这栋楼已经完工了，是办公楼，一共十层。这边全是亮着灯的。 ”

加里-内维尔：“你的那个项目有多大？”

维迪奇：“其实还好，我投资的那一栋大概是450万美元。”

加里-内维尔：“是公寓吗？”

维迪奇：“是的，大概76套单人间和双人间。”

以下是正式采访内容内维尔：“你退役的时候有没有想过要进军商界，还是继续待在足球圈？”

维迪奇：“完全没有，我在曼联踢球时就拿到了教练执照，B证和A证，退役后又完成了英足总的职业教练证。我本来想往这条路走的。”

所以你花了好几年在这上面？

是的。有过几个机会，但那时候我住在米兰，因为孩子和家庭我不想搬走。时间久了，我就越来越脱离足球了，也有了一些别的机会。现在我对自己的生活状态和做的事情很满意。孩子现在都18、16和快14岁了，可能再过两三年，我会重新投入到足球中去。现在的话，我很满意当下的状态。

你会想念足球吗？

如果说现在的足球——真的压力太大了。当教练不容易。我们在弗格森手下踢球时，感觉这事儿好像也没多难，谁都能干。但后来我们看到，很多曼联前球员当教练后都遇到很大困难。有的成功了，有的很挣扎，就像你一样（笑）。

为什么你觉得在弗格森手下踢过球的球员，后来做教练这么难？

我觉得现在球员权力太大了，跟钱有很大关系。俱乐部老板也更重视球员和经纪人的意见，而不是教练的。我认为这是目前的问题。如果你个性强，有冲突，最后离开的往往是你，而不是球员。

现在是一个新的教练时代，他们得更注意怎么和球员说话，有点像心理医生，不能一视同仁。但也得和老板、球迷搞好关系。索尔斯克亚在这方面做得很好，但现在的环境比那时候还要难。

讲讲你小时候在塞尔维亚的生活，跟我在英国的童年有啥不同？

我从记事起就喜欢踢球，常跟朋友在楼下踢，后来爸爸把我送进了足球学校，生涯就那样开始了。

我小时候的生活很安稳，91年以前都很和平，那时候我刚好10岁。后来虽然南斯拉夫有问题，但我们小区没怎么受影响。主要是波黑、克罗地亚那边的问题，在塞尔维亚感受不深。

总体上，我们的生活挺好。运动是塞尔维亚年轻人都会接触的东西，已经写进我们DNA了。我们在篮球、足球、排球等方面都很强，就像其他国家一样。

你小时候的偶像是谁？

当时有些球员，比如平茨基、尤戈维奇，他非常棒。但我总是喜欢看进攻球员和中场球员，从没真正在意防守。（加里-内维尔：我们小时候都一样，最后又都成了后卫）（笑）。我一开始也试过其他位置。

你小时候踢哪个位置？

右边锋。

右边锋？这怎么后来变中卫了？

可能踢得不太好（笑），后来改踢边后卫，再变成中卫。我当时是队里最年轻的一个，教练总是安排身体发育还不够的球员踢边后卫。我认为中卫是非常有责任的一个位置，就像门将一样。

我记得我们一起搭档过几次。

我讨厌和你搭档（笑）。

为什么？

你从来不站在后门柱那边。我最讨厌你说，“那边你来守吧，你够高，能搞定。”

你应该是我在曼联见过最有侵略性的中卫了，就你和布鲁斯。你是什么时候开始在比赛中那么强硬的？

我小时候经常和年纪更大的球员一起踢球。我得更强壮，更敢拼，身体素质也必须提升。他们都比我大，我每次都要拼尽全力。

从小我就喜欢防守，不管是头球、铲球、拦截，那就是我的风格。塞尔维亚足球培养的后卫，第一课就是教你防守。

是谁教你防守的？你职业生涯中最大的防守导师是谁？

老实说，我速度不是最快的。我不慢，但也不算快。我知道自己必须靠站位去弥补，所以我宁愿多跑几步站好位，也不愿被迫全速冲刺。如果我得全力冲刺，那说明我站位就错了。

我头球能力好，主要是时间感好，不是跳得最高。在卡灵顿做测试时，你会发现有很多人比我跳得高，但我判断落点的能力很强，能在最佳时机出现在最佳位置。我的特点就是：站位好、拦截准、判断时间点精准。

你当初怎么决定去莫斯科踢球的？

我当时觉得继续在塞尔维亚待一年，我就不会再进步了。我已经在那踢了两三年，做的也差不多了。我觉得去俄罗斯是个好选择。虽然那时候外界对俄超了解不多，但那里有很多阿根廷和巴西球员。去那对我之后加盟曼联起了很大帮助。如果我直接去意大利或英格兰，我可能没准备好。

所以你认为俄超是你职业生涯的桥梁？

完全是。让我对抗更强的球员，有巴西和阿根廷的前锋，踢他们真的很难。我从中学到了很多，正是那些经历让我之后在曼联成功了。

你一直都梦想去英格兰踢球吗？英格兰一直是你的目标吗？还是你只是觉得哪里有机会就去哪？

不，不是的。其实我的梦想是为红星效力，那是我小时候的梦想——在和贝尔格莱德游击队的比赛中进球，然后和球迷一起冲上看台庆祝，然后再跳下来回到场上。小时候我就一直幻想这个画面。后来我20岁那年实现了这个梦想，之后其实我没有什么宏大的目标了。我只能说我从小的梦想比较小吧。然后我当时休息了一年，你知道的，有了点钱，就开始往外跑，喝酒啊，出去玩啊。

你加盟曼联之后改变了吗？

是的，来了之后，我知道这是世界上最大的俱乐部之一。我以前玩也玩够了，现在是时候检验自己是否配得上这个级别了。我当时的心态就是：我要竭尽全力向所有人证明我有能力为曼联效力。我要充分利用自己的职业生涯。这就是我来这里的原因。

那这笔转会是怎么发生的？利物浦也有接触你吧？拉法（贝尼特斯）？

对，我们谈过一两次，但之后两三周都没下文。

那是在2006年冬窗前吧？

是的，其实当时大卫-奥莱利（阿斯顿维拉主帅）也想签我。他很早就想带我去维拉了，但他们有财务问题。

是给你工资的问题？还是转会费问题？

是转会费的问题。俱乐部出不起钱，虽然也就六七百万英镑，但对维拉来说已经是大数目了。

那之后就是利物浦，然后弗格森打了电话给你？

对，他只打了一个电话，说：你想来曼联踢球吗？”我回答：想。然后交易四天之内就搞定了。

你跟弗格森的第一次对话是什么样的？

就那一通电话而已。然后我见到他是去签约时，和他、还有大卫-吉尔一起。当时我犯了个错，我说我想为曼联踢球，但我没谈薪水。

你初到曼彻斯特的时候感觉如何？你也没立刻踢比赛。

感觉冷啊（笑）。当然莫斯科也冷，但更难适应的是文化差异。我在莫斯科有10到15个塞尔维亚朋友，在不同俱乐部踢球，所以社交圈很好。但到了曼彻斯特，我完全是孤身一人，也没有什么塞尔维亚社区帮忙。前六个月真的挺难，尤其是在场上的适应也很艰难。

我看了一下你那个赛季只踢了11场比赛，对吧？

是的。我那时候连联赛杯决赛都没首发，只是替补。

你那时候和教练的沟通是怎样的？你和里奥的搭档还没建立起来吧？

完全没有。当时我身体根本没准备好。俄超11月底就结束了，我放了一个月假，完全没训练。而英超当时正值赛季中段。我跟教练说：给我两周时间准备。两周后我还觉得不行，就又拖了一周，三周后才踢了第一场比赛，但感觉还是没准备好。

我还记得你刚来训练时的状态，如果有人问我你能否成才，我可能都会怀疑。

哈哈，连你和吉格斯都在说，这是谁啊？连斯科尔斯也这么想。我们去预备队踢比赛，我和帕特里斯（埃弗拉）都踢得很糟，半场就被换下了。我们甚至在预备队都踢不出来。第二天回卡灵顿，看到预备队的球员看我们的眼神就像在说：这哥们是谁啊……我当时就明白，我不能再客气了，得认真对待训练。

你什么时候觉得自己真正属于这里了？

是那个夏天的季前训练之后。我有了完整的备战，下一赛季就成为了主力了。英超就算你身体状态不错，也很难踢。那时候前锋都很强壮，比如亚库布、赫斯基、克劳奇，我以前在俄超没遇到过这种类型的球员。

你刚到曼联时，最让你震撼的是什么？那时候我们已经三年没拿联赛冠军了，所以俱乐部的压力特别大。

说实话，我当时更专注于自己，我得先让自己稳定下来，再去考虑成为领袖。但我觉得那年卡里克、埃弗拉和我一起加盟，注入了新能量。虽然我们赛季开局不顺，但我们在季前赛就带着一股要证明自己的劲头，最终也拿到了冠军。

2006-07赛季的头几个月，是我在曼联踢得最好的那段时期。你是当年1月加盟的，我们季前赛前锋是路易斯（萨哈）和鲁尼，你和里奥搭档中卫，帕特里斯是左后卫，中场是吉格斯、C罗、斯科尔斯和卡里克。我记得我们有三四场比赛踢得特别好，比如客场对博尔顿的上半场。你记得吗？

我记得那场。那段时间我们身体状态非常好。我感觉自己非常适应比赛，可以轻松踢完90分钟而不会疲劳。那一年，还有接下来一年，我感觉自己在曼联时期身体状态是最好的。

回头看你在曼联拿下的第一个联赛冠军时，你当时有感觉你和里奥会组成历史最佳中卫搭档之一吗？你当时觉得你们已经是一对稳定搭档了吗？

对我来说，是在我们赢下第一个英超冠军时。我终于松了口气，也清楚自己是曼联的一员了。哪怕你表现不错，但如果在曼联没能赢得冠军，就不能算是个真正的曼联球员。就像我在贝尔格莱德红星时一样，如果你在那里踢球却没赢得奖杯，也得不到真正的认可。

拿到冠军后，我对自己的比赛、自我都更有信心了。然后我和里奥开始不断讨论怎么提升我们的配合，不是那种“他有能力，我有能力”的自然搭配，而是我们真的深入讨论每一场比赛、每一次训练的细节。

你还记得吧，我们有时候会在桑拿房里边刮胡子边聊战术，聊如果是这个情况你会怎么做？、我喜欢在这种时候怎么处理。我们尽力去理解彼此的偏好和风格。大概两年之后，我们几乎不需要再交流这些了，我们已经完全默契了。

英超和你以前踢过的联赛差别最大是什么？

最直接的感受就是，打法非常直接。英超球队很少从后场慢慢组织，他们一拿球就会直传前锋。这在欧洲其他联赛中并不常见。通常他们会尝试从后场推进，穿插于中场与后防之间，但不是直接传到中卫脚下。而英超中后卫总是暴露在对抗中。你必须去争头球、必须赢下对抗，如果你输了，队友就会说：拜托啊！所以，我在刚来那半年里每天都在健身房训练，注重饮食，认真训练，这些都对我帮助很大。

不过英超的比赛风格对你来说简直是完美，对吧？你喜欢防守、喜欢身体对抗，喜欢直接的节奏。

也许吧（笑）。我在英超确实表现不错。但我不认为如果我去别的国家就踢不好。毕竟我也踢了很多国家队比赛，也表现得不错。我最大的问题是，我从来没踢过左中卫。我一直都是右中卫，而且老实说，我当时用左脚连5米传球都做不好（笑）。但我也不会去跟教练说：我不能踢左边，我只能踢右边。

那是谁安排你踢左中卫的？你和里奥商量的，还是弗格森定的？

是弗格森直接说的：你踢左边。”我也没说什么，我心想：只要能踢球我就满足了。不过说实话，左中卫对我来说确实不是最理想的位置。

你当时有没有想让他（里奥）去踢左中卫？

没可能。里奥一直都是右中卫，我哪敢说：我想踢右边，让他去左边。我那时候还处在生涯初期，根本没有资格去挑战他的位置。

你和弗格森的关系怎么样？他有对你发过火吗？我不记得他对你吼过。

我跟教练的关系一直都算比较普通。他要是问我什么，我会如实回答，但我不是那种会和他频繁交流的球员。里奥有时会去和他聊，像保罗（斯科尔斯）虽然话少，但弗格森总爱找他聊几句，还有吉格斯，你也是吧？

但他真的从没吼过你？

没有。我觉得他是那种很了解不同球员的人。他不对我吼，并不是因为他怕我，而是他知道对我那样没用。他懂得有些球员你越吼越糟。我记得他对C罗吼过，还是中场休息的时候。C罗当时完全不接受。我觉得弗格森更容易对年长的、英国本土球员发火，对外籍球员会更谨慎。

弗格森退休那天是什么场面？他走进更衣室宣布的时候，大家都震惊了吗？

是的，震惊。虽然我们知道他年纪大了，也有些健康问题，也想多陪陪家人。但他告诉我们的时候还是让我们很意外。他是在赛季结束前几周告诉我们的，但我们当时脑子里只想着好好结束这个赛季、拿下冠军。因为我们都希望他是以胜利者的身份离开。

接下来莫耶斯来了，那一年你觉得怎么样？

他来贝尔格莱德见了我，告诉我他想让我当队长，问了我对很多事情的看法。我跟他说我们可以开诚布公地聊。但我感觉他有些犹豫：是踢他自己的足球，还是继续沿用我们之前那一套？

他来的是一支刚拿了英超冠军的球队，里面有很多老将、冠军球员。要他来推翻体系、推新风格，很难。我们原以为他会有更明确的战术思路，但他更像是说：你们怎么踢得舒服就怎么踢吧。我觉得当时如果他能更果断些，明确地说：这就是我要踢的风格，可能对大家都更好。

你后来有和他说这些吗？就是在成绩开始下滑的时候？

有，我说了。我非常坦率地说了。但可能因为我太坦率了，他误解了，以为我对他有敌意。其实我没有。如果我不满意他，我会直接说。但那次我只是想帮助他，告诉他我的真实想法。但我不知道他是不是这么理解的。站在他的角度，也许他觉得我是在挑战他的权威，尤其是我是在球员面前这么说的。

但像弗格森那样，他喜欢有性格的球员，喜欢有人表达自己。而莫耶斯可能不这么看，他也许以为我在挑战他，其实我只是想知道他到底想要什么，这样我才好执行。

你什么时候意识到自己会被球队放弃？

就是我们开始谈续约的那会儿。我感觉他们不会跟我续约了。我还剩6个月合同，我知道他们会签自己的人。莫耶斯想要他的队长、他自己挑的球员。他签了马塔、签了费莱尼，这都很正常。如果我是教练，我也会想用自己挑的人。

但当时鲁尼和我都快到合同尾声了，他们先跟鲁尼续了约，没找我。我就知道自己不在计划内了。我接受这一点。说实话，莫耶斯是个好教练，也是个好人，他尽力了。也许他做了一些错误决定，但我们谁没做过错事？如果他现在再执教曼联，他肯定会不一样。

你是最后一位高举英超奖杯的曼联队长。要是那时有人告诉你曼联之后12年都拿不到联赛冠军，你会信吗？

完全不可能信。

你怎么看这12年里发生的事？

我觉得不只是弗格森离开了，大卫-吉尔也离开了。他们两个是俱乐部最重要的两个人，服务了25年，怎么可能轻易替代？

伍德沃德接替了吉尔，但说实话，那不是他的强项。他在商业运营方面很厉害，为俱乐部带来了很多钱，但在和球员、经纪人打交道方面，他缺乏经验。我认为那个角色必须由了解足球的人来担任，哪怕是退役球员，懂得如何跟球员和经纪人沟通。

那时候俱乐部没有做好这方面的准备。像你、斯科尔斯、范德萨这些人，俱乐部本可以让你们留下来参与管理。有时候我们在球员薪资、转会费上花得冤枉了。说白了，我们被“坑”过。

我觉得，俱乐部最重要的是招聘体系。不光是球员，教练组、医疗团队、管理层都要是行业里最顶尖的。要招到最好的人，有时候甚至比签球员还重要。这些人会帮你招来优秀的人才，而我们过去没做好这一点。

曼联这个平台太大，压力太大。如果你想真正改变这家俱乐部，你必须引入“性格强硬”的人。如果你找的是那些只会笑着说“好啊没问题”的人，那根本不会有改变。你得找那些愿意负责、敢说真话、即便冒着得罪人的风险也愿意坚持原则的人。我认为这才是曼联的未来方向。

你还有什么要说的吗？

有啊，你们为什么没人提我两次当选英超赛季最佳球员的事？你们这是不专业！

你说的是PFA足球先生，还是英超官方的最佳球员？

你上维基百科查查去！我以为你是专业主持人，居然连这个都没查好。

你知道有多少球员得过这个称号吗？只有五个球员两次获得此荣誉，特里、C罗、德布劳内、萨拉赫还有我。

（维迪奇2008-09赛季和2010-11赛季两次当选英超官方赛季最佳球员）